Comments on: СООПШТЕНИЕ ДО ЈАВНОСТА http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/ Sat, 28 Feb 2015 18:37:09 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=4.1.5 By: Nebojsa Vilic http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-157 Sun, 24 Jun 2012 17:59:58 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-157 @petar. Честитки Петар за начинот како треба да се пријде кон расправава. Камо среќа да нѐ има повеќе вакви, наспроти сите „запалени“ бранители на своите каузи, и од твојата и од мојата страна. Даваш добар пример како треба да се разговара, со каков тон, со каков речник, со каков пристап кон соговорникот.

Секој иден коментатор или риплајер, пред да го напише својот коментар нека го прочита убаво текстот на Петар.

Срдечно, Небојша

]]>
By: Nebojsa Vilic http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-156 Sun, 24 Jun 2012 17:59:58 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-156 @petar. Честитки Петар за начинот како треба да се пријде кон расправава. Камо среќа да нѐ има повеќе вакви, наспроти сите „запалени“ бранители на своите каузи, и од твојата и од мојата страна. Даваш добар пример како треба да се разговара, со каков тон, со каков речник, со каков пристап кон соговорникот.

Секој иден коментатор или риплајер, пред да го напише својот коментар нека го прочита убаво текстот на Петар.

Срдечно, Небојша

]]>
By: petar http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-155 Sun, 24 Jun 2012 11:44:06 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-155 Го видов чудото… верувам во Бога… верувам во чудото…
Го видов билбордот… и… хм.. воопшто не ме навреди, не добив нагон да го искинам, да го исплукам и.т.н. Јас како верник ќе останам верник што и да напише, објави или докаже некој, па оттука значи дека која било иницијатива или изјава или билборд не ја засега мојата вера, а уште помалку моите верски чувства!!! Немам јас што да бранам…. Јас гласно кажувам дека верувам, а некој гласно кажува дека не верува и толку! Слободно нека си ги изрази секој на свој начин своите ставови.. Нема потреба од агресија! Изразувањето е добра ситуација… опасно е кога се влегува во немоста на насилството. Додека постои изразување, можеме да се користиме со слова, а кога тие ќе се потрошат доаѓа до испливување на ниските стихии кои преминуваат во крвопролевање, кое е, пак, кулминација на безумие!!! Јас немам ништо против сечие своеумие додека не се премине границата на притеснување на правото на живот, зашто никој не е граѓанин од помал или поголем ред. Нема повеќе интелегентни верници од уметници или генијални атеисти помудри од верници. Не се регрутираат така нештата! Но, за жал, од двете страни гледам простотилак и многу ниско ниво на комуникација… агресија… гнев… презир!!!! Човек треба да биде слободен од самољубието што го нагонува да ги брани своите ставови како единствени вредни!!!! Тоа не е ниту духот на христијанството, ниту духот на уметноста, туку духот на татарството… паганштијата… и некултурата!!!! Значи сосема слободно да си погледнеме во лице едни на други и секој да го каже своето и да не биде ниту исмеан, ниту исплукан… ако може! Јас ве почитувам дечки… билбородот е ваш став… не и мој, но не ми пречи воопшто. Слободно изразете го својот став… мислење…. уметнички израз… Не грижете се верници… билбордот не е опасен по ничија определба. Секој има слобода да верува и да не верува – Господ му ја дал таа слобода!!! На крајот од краиштата… кога нешто не ни се допаѓа, сметаме дека е навредливо или страшно опасно – има начин да го забележиме и да го разговараме. Смирено… спокојно… слободно да мислиме.. Не се навредувајте… Не се понижувајте!!! Нема посебни видови и родови луѓе! Одамна е мртов Хитлер и неговите раси!!!

]]>
By: vedrana http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-154 Sat, 23 Jun 2012 15:10:06 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-154 Lugje Be! Shto vi e? Shto sakaat neka pravat… neka pishuvaat… neka lumpuvaat! Bre, pa toa se ateisti, samonarecheni (samonarecheni zatoa shto umetnichkite vrednosti ne gji evidentiraat samite avtori, tuku neshto drugo i nekoi drugi) umetnici. Vprochem, vo Evangelieto pishuva BLAZHENI STE VIE, KOGA KJE VE SRAMOTAT …. I KOGA KJE GOVORAT PROTIV VAS SEKAKVI LOSHI (NAVREDLIVI) ZBOROVI LAZHNO – ZARADI MENE!!! TOA SE ZBOROVI NA SAMIOT GOSPOD ISUS HRISTOS!!!! SMirete se i ostavete im ja slobodata da deskriminiraat (da ve sramotat)… I navistina slobodnata volja (dadena od Gospod) na sekoj chovek se manifestira vo polnata nejzina avtornost!!! A dali e toa umetnost ili ne… toa e drugo pole na rasprava, no ovde, vo ovoj tesen prostor za komentari, sigurno nema mozhnost. I kje ve molam site – i ateisti i vernici – povekje megusebna dignitizacija i megjuchovechka tolerancija, barem da ima nekoe nivo!!! A vie umetnici (nepotvrdeni) kako shto za chudoto kazhuvate deka e somnitelno, taka i nekoi drugo za vasheto delo kazhuvaat deka ne e umetnost!!! Ist arshin!!!

]]>
By: vedrana http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-153 Sat, 23 Jun 2012 15:10:06 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-153 Lugje Be! Shto vi e? Shto sakaat neka pravat… neka pishuvaat… neka lumpuvaat! Bre, pa toa se ateisti, samonarecheni (samonarecheni zatoa shto umetnichkite vrednosti ne gji evidentiraat samite avtori, tuku neshto drugo i nekoi drugi) umetnici. Vprochem, vo Evangelieto pishuva BLAZHENI STE VIE, KOGA KJE VE SRAMOTAT …. I KOGA KJE GOVORAT PROTIV VAS SEKAKVI LOSHI (NAVREDLIVI) ZBOROVI LAZHNO – ZARADI MENE!!! TOA SE ZBOROVI NA SAMIOT GOSPOD ISUS HRISTOS!!!! SMirete se i ostavete im ja slobodata da deskriminiraat (da ve sramotat)… I navistina slobodnata volja (dadena od Gospod) na sekoj chovek se manifestira vo polnata nejzina avtornost!!! A dali e toa umetnost ili ne… toa e drugo pole na rasprava, no ovde, vo ovoj tesen prostor za komentari, sigurno nema mozhnost. I kje ve molam site – i ateisti i vernici – povekje megusebna dignitizacija i megjuchovechka tolerancija, barem da ima nekoe nivo!!! A vie umetnici (nepotvrdeni) kako shto za chudoto kazhuvate deka e somnitelno, taka i nekoi drugo za vasheto delo kazhuvaat deka ne e umetnost!!! Ist arshin!!!

]]>
By: NADA PRLJA http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-152 Wed, 20 Jun 2012 08:11:36 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-152 Navistina uzivav sabajlevo da procitam nekoklu redovi od vastie postovi… iako nemozam da go sosema razberam, nitu pratam celiot tok na sluckite… taka da mozebi malce diletantski ili nevrzano na sluckata ili prethodnata diskusija, no sekako mozam da pridonesam konstruktivno.

CENZURATA… umetnosta raboti da bide cenzurirana, cenzurata e kako najvisoka nagrada na umetnickoto delo. Cenzurata mu ovozmozuva na umetnikot da gi stavi na videlina tekovite na politikata, crkvata, itn, Duri procesot na cenzuriranje trae (duri i potoa), politickite procesi se razgoluvaat i veke nemozat da gi prikrijat svoite skrieni inklinacii – sto povise angaziraniot umetnik moze da posaka od toa?

Umetnickoto delo (ako e voopsto umetnicko delo… mozebi nacin na umetnicite niz vizuelni sretstva da go iskazat svojot politicki stav), ne e veke predmet na raspravata, tuku kolku site tie okolu nego ke uspeat da go razglat ovoj sistem. Umetnikot kako sekogas e iniciator na raspravata, no ne gi poseduva ‘alatkite’ da go prodolzi diskursot… no site okolu nego, kako vo ovoj primer, mozat da go napravat toa.

Jas mislam deka clenot 16: Cenzurata ne e dozvolena – treba da se ukine i da stoi Cenzurata e dozvolena. Ova sigurno ke zgolemi broj na dobri umetnicki dela i ke rodi generacija na dobri umetnici.

]]>
By: NADA PRLJA http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-151 Wed, 20 Jun 2012 08:11:36 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-151 Navistina uzivav sabajlevo da procitam nekoklu redovi od vastie postovi… iako nemozam da go sosema razberam, nitu pratam celiot tok na sluckite… taka da mozebi malce diletantski ili nevrzano na sluckata ili prethodnata diskusija, no sekako mozam da pridonesam konstruktivno.

CENZURATA… umetnosta raboti da bide cenzurirana, cenzurata e kako najvisoka nagrada na umetnickoto delo. Cenzurata mu ovozmozuva na umetnikot da gi stavi na videlina tekovite na politikata, crkvata, itn, Duri procesot na cenzuriranje trae (duri i potoa), politickite procesi se razgoluvaat i veke nemozat da gi prikrijat svoite skrieni inklinacii – sto povise angaziraniot umetnik moze da posaka od toa?

Umetnickoto delo (ako e voopsto umetnicko delo… mozebi nacin na umetnicite niz vizuelni sretstva da go iskazat svojot politicki stav), ne e veke predmet na raspravata, tuku kolku site tie okolu nego ke uspeat da go razglat ovoj sistem. Umetnikot kako sekogas e iniciator na raspravata, no ne gi poseduva ‘alatkite’ da go prodolzi diskursot… no site okolu nego, kako vo ovoj primer, mozat da go napravat toa.

Jas mislam deka clenot 16: Cenzurata ne e dozvolena – treba da se ukine i da stoi Cenzurata e dozvolena. Ova sigurno ke zgolemi broj na dobri umetnicki dela i ke rodi generacija na dobri umetnici.

]]>
By: saso http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-150 Tue, 19 Jun 2012 19:16:57 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-150 Во едно демократско општество кое се темели врз почитувањето и заштитата на човековите слободи и права, меѓу кои своето место го наоѓа и слободата на вероисповед, неправедно е да се постапува спротивно на слободата на верниците на тој начин што нивните чувства ќе бидат исмеани и повредени преку поставување на билборди кои презентираат некакво ’’средство што ги чисти и најнедостапните површини’’, алудирајќи така на фреските во црквата Св. Димитриј во Скопје.

Почитувани, во сржта на православието е да се почитува слободниот избор на секој поединец. Но, во овој случај таа слобода ги пречекорува своите граници не само во религиозна, туку и во морална, етичка и правна смисла. Имено, на секој од нас слободата да мисли и да го изразува своето мислење му е неограничена, се’ додека таа не ги загрозува или повредува слободата и правата, изборот на другиот. Тоа е токму она што се случува во моментов. Дополнително, примената на овие демократски начела на кои сите се повикуваме, не е селективна. Човекот треба да биде демократичен не само кога демократијата му оди нему лично во прилог, туку и во обратен случај.

Секој треба да се запраша какви последици по целото општество носат таквите дискриминаторски, нечовечни, во голема мера безмилосни пораки од група на луѓе кои својот личен став, револт или омраза кон верата го користат во борба против Црквата? Зарем некогаш Црквата излезе да го исмејува ликот на атеистот, агностикот или антитеистот? Не, бидејќи Таа е поучена од ликот на Христос Кој јадеше со митници. Христос Кој ги љубеше дури и оние што Го плукаа, а потоа и Го распнаа. Во посланието на Св. Апостол Павле до Римјаните (5,7-8) се вели: ’’ За праведник одвај ли некој да умре; за добар можеби некој и да се реши да умре. Но Бог ја докажа љубовта Своја кон нас, уште додека бевме грешни. ’’

Затоа, човек може и да не верува, тоа е негово лично право и определба, но не смее да се повикува на ’’Хитлерова слобода’’ со која ќе го измачува поединецот кој нема исти определби како неговите.

Единствената слобода е во љубовта. Онаму каде што љубов нема, барем почитта може да постои. Во најмала рака, таа ќе направи човекот на човек да не е волк.

Со почит,

Здружение на граѓани ’’ Здружение за негување на православните вредности’’

]]>
By: saso http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-149 Tue, 19 Jun 2012 19:16:57 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-149 Во едно демократско општество кое се темели врз почитувањето и заштитата на човековите слободи и права, меѓу кои своето место го наоѓа и слободата на вероисповед, неправедно е да се постапува спротивно на слободата на верниците на тој начин што нивните чувства ќе бидат исмеани и повредени преку поставување на билборди кои презентираат некакво ’’средство што ги чисти и најнедостапните површини’’, алудирајќи така на фреските во црквата Св. Димитриј во Скопје.

Почитувани, во сржта на православието е да се почитува слободниот избор на секој поединец. Но, во овој случај таа слобода ги пречекорува своите граници не само во религиозна, туку и во морална, етичка и правна смисла. Имено, на секој од нас слободата да мисли и да го изразува своето мислење му е неограничена, се’ додека таа не ги загрозува или повредува слободата и правата, изборот на другиот. Тоа е токму она што се случува во моментов. Дополнително, примената на овие демократски начела на кои сите се повикуваме, не е селективна. Човекот треба да биде демократичен не само кога демократијата му оди нему лично во прилог, туку и во обратен случај.

Секој треба да се запраша какви последици по целото општество носат таквите дискриминаторски, нечовечни, во голема мера безмилосни пораки од група на луѓе кои својот личен став, револт или омраза кон верата го користат во борба против Црквата? Зарем некогаш Црквата излезе да го исмејува ликот на атеистот, агностикот или антитеистот? Не, бидејќи Таа е поучена од ликот на Христос Кој јадеше со митници. Христос Кој ги љубеше дури и оние што Го плукаа, а потоа и Го распнаа. Во посланието на Св. Апостол Павле до Римјаните (5,7-8) се вели: ’’ За праведник одвај ли некој да умре; за добар можеби некој и да се реши да умре. Но Бог ја докажа љубовта Своја кон нас, уште додека бевме грешни. ’’

Затоа, човек може и да не верува, тоа е негово лично право и определба, но не смее да се повикува на ’’Хитлерова слобода’’ со која ќе го измачува поединецот кој нема исти определби како неговите.

Единствената слобода е во љубовта. Онаму каде што љубов нема, барем почитта може да постои. Во најмала рака, таа ќе направи човекот на човек да не е волк.

Со почит,

Здружение на граѓани ’’ Здружение за негување на православните вредности’’

]]>
By: Filip Stojanovski (@razvigor) http://www.kooperacija.info/2012/06/14/%d1%81%d0%be%d0%be%d0%bf%d1%88%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be-%d1%98%d0%b0%d0%b2%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0/#comment-148 Tue, 19 Jun 2012 13:02:51 +0000 http://kooperacija.wordpress.com/?p=409#comment-148 Не се сите верници. Некои луѓе себе си се нарекуваат атеисти поради тоа што не веруваат дека постојат натприродни сили, повеќе или една, наречена Создател или Бог или како сакаш. Други се нарекуваат агностици, кои не се сигурни дали веруваат во постоење на такви сили или не. Од тие што се дефинираат себеси како верници, некои веруваат во еден Создател/Креатор, некои не – има различни верски убедувања и различни митологии и наративи поврзани со секое од нив.

Сето ова чисто процедурално, не ми се допаѓа зборчето „сите“ оти систематски применето таквото генерализирање носи поголемо заматување од разбистрување.

]]>